Welkom op IJburg; Welkom op De IJbrug, de website voor en door IJburgers.
Nieuws Fora Wat is Waar? Werkgroepen Projecten Verenigingen Bewoners - Kaart Links Help
Laatste wijzigingen
Zoeken
in:
Zoek een woning op IJburg
Forum: IJbrug

Forums->IJbrug->erfpacht
[]


tibi
tibi
posts:4598
4 sterren
erfpacht


hebben jullie de nieuwe erfpacht regels al gezien. je kan nu bereken wat je moet betalen, en dat was wel even schrikken. voor een eengezinswoning 100.000 euro of 6k per jaar.

hier kan je het voor je zelf uitrekenen:

https://berekenuwoverstap.nl/bereken-overstapkosten/ (cache)

  gebruiker offline
op: Ma 16 of Jan, 2017 UTC [20:51] score: 0.00 gelezen: 3712

Opmerkingen Sorteren Drempelwaarde Zoeken  Top
auteur bericht
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Je misschien niet afkopen, echter kan het bij de verkoop over een jaar of vier meewegen in de verkoop van je woning. Dan wordt gekeken door de koper (en de waarde misschien verplicht vermeld op Funda) wat afkopen kost en dat word afgetrokken van datgeen wat die koper waard vind.

Wat meespeelt is dat Amsterdam het doet voorkomen dat het vrijwillig is, echter hebben banken jaren geleden aangekondigd hypotheken voor particuliere erfpacht (in de toekomst) te weigeren en die met gemeentelijke erfpacht een aantal jaar respijt te geven. Dit bij elkaar samen maakt het allemaal niet vrijwillig als men doet voorkomen.

  gebruiker offline
op: Do 29 of Jun, 2017 UTC [23:07] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


sneller dan verwacht is de nieuwe erfpacht er door.... dat wordt puzzelen.... wel of niet overstappen en dan wel of niet afkopen....

  gebruiker offline
op: Do 29 of Jun, 2017 UTC [21:41] score: 0.00
Re: erfpacht


Helder Edje. Het lijkt allemaal op de dubieuze wanproducten van IceSave en Spaarbeleg jaren geleden. Ben ik gelukkig toen niet ingetrapt.
Jeroen Dijsselbloem wel, zoals laatst op TV te zien.
Noord blijkt toch niet zo Gestoord. Daar zit je nu op de 1e rij.

  gebruiker offline
op: Ma 20 of Feb, 2017 UTC [20:48] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Erfpacht betaal ik over een stuk grond.
WOZ waarde is de waarde van stenen + de erfpacht tot een bepaald moment afgekocht.

Voor het eeuwig afkopen wordt gebruik gemaakt van de WOZ waarde (waar een deel erfpacht in is opgenomen). Dat is een iteratieve loop die na het ingaan van eeuwige erfpacht (ergens in de toekomst) doorwerkt in de WOZ (nog meer iteratief).

Je moet het deel uitstaande erfpacht aftrekken van de WOZ waarde. Daarna de berekening opnieuw uitvoeren en van het bedrag de uitstaande erfpacht aftrekken.

Anderzijds, die WOZ waarde heeft de eigenaar gecreëerd, niet de gemeente.

Ik heb niet gereageerd. Het is een inspraakronde.

  gebruiker offline
op: Ma 20 of Feb, 2017 UTC [13:37] score: 0.00
Re: erfpacht


Deze meneer is heel boos: http://www.parool.nl/opinie/-woedend-om-de-nieuwe-woz-waarde~a4464803/ (cache)

En deze lacht zich een breuk: http://www.parool.nl/opinie/-als-erfpachter-lach-ik-me-een-breuk~a4463887/ (cache)



  gebruiker offline
op: Ma 20 of Feb, 2017 UTC [12:08] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


edje nog net even verder lezen dan geef ik ook aan waar ik denk dat de gemeente haar geld vandaan kan halen. volgens mij zijn alle partijen voor belasting heffen dus ik weet niet goed wat je bedoelt dat het typisch pvda is weet ook niet of je het bedoelt als compliment of als scheldwoord.

bepaal als gemeente hoeveel geld er verder nodig is en stel een belasting in die het bij een logische groep mensen ophaalt. bijvoorbeeld alle woningeigenaren. als het bedrag hoger is dan 100 euro per maand dan kan je dit alleen doen op het moment dat mensen ook geld hebben. bijvoorbeeld bij de verkoop van het huis.


banken gaan stoppen met het financieren van hypotheken met erfpacht. prive erfpacht wordt al niet meer gefinancierd gemeente erfpacht heeft nog een paar jaar de tijd gekregen.

  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [12:20] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


@tibi
ik vermoed ook dat daarom de overleggen met experts geheim zijn. omdat daaruit dan zou kunnen blijken dat de verhogingen niet redelijk zijn.


De expertgroepen bestonden uit banken, notarissen en makelaars. ik ben nieuwsgierig hoe banken met de ge geheimhoudingsplicht omgaan. Kunnen banken een hypotheek kunnen blokkeren op moment de waarde van de grond onrealistisch hoog is. En kun je een bank achteraf aanklagen op moment het advies geven in die expertgroep tegenstrijdig is met de voorstellen voorgesteld (zorgplicht). Je introduceert een nieuwe luchtbubbel. Zijn het geen zwarte tulpenbollen, renteswaps, dan is het nu de beurt aan de erfpacht.

  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [11:28] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


wat hypocriet:


@tibi
ik ben helemaal voor dat de gemeente amsterdam goed investeert in de stad (wat iets anders is dan geld over de balk smijten maar dat terzijde).



@tibidat de gemeente daar geld voor nodig heeft is ook logisch.

Ja

@tibi
het probleem is dat ze het willen ophalen met de erfpacht en daar zitten 2 problemen.
1) de waarde van de woning zit vast in stenen dus je kan dat als gemeente pas afromen als die vrij komt.
2) mensen die geen erfpacht hebben of de erfpacht eeuwig hebben afgekocht betalen niet mee. hierdoor leg je de rekening neer bij een vrij willekeurige groep die voor iedereen moet betalen.


Typische de uitleg van iemand van de PvdA. Als ik ergens 1000 miljoen uitgeef, dan moet ik die ergens vandaan halen. Waar had je die 100 miljoen dan vandaan willen halen? Leg het even uit.



  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [11:20] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


@edje:
Het stond zo mooi in de krant jaren terug. Het ging over het Stedelijk dat in aanbouw was. Met dat erfpacht werden van allerlij mooie dingen gedaan zoals subsidiering van het Stedelijk.


ik ben helemaal voor dat de gemeente amsterdam goed investeert in de stad (wat iets anders is dan geld over de balk smijten maar dat terzijde). dat de gemeente daar geld voor nodig heeft is ook logisch.
het probleem is dat ze het willen ophalen met de erfpacht en daar zitten 2 problemen.
1) de waarde van de woning zit vast in stenen dus je kan dat als gemeente pas afromen als die vrij komt.
2) mensen die geen erfpacht hebben of de erfpacht eeuwig hebben afgekocht betalen niet mee. hierdoor leg je de rekening neer bij een vrij willekeurige groep die voor iedereen moet betalen.

ik vind, zet de erfpacht om naar eeuwig durend zonder extra kosten of met bedragen van max 100 euro per jaar (iets als administratie kosten).

bepaal als gemeente hoeveel geld er verder nodig is en stel een belasting in die het bij een logische groep mensen ophaalt. bijvoorbeeld alle woningeigenaren. als het bedrag hoger is dan 100 euro per maand dan kan je dit alleen doen op het moment dat mensen ook geld hebben. bijvoorbeeld bij de verkoop van het huis.

  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [10:16] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


klukkluk dat klopt. volgens de rechter is het een legaal contract. wel moet er een onderbouwing zijn bij de verhoging. ik vermoed ook dat daarom de overleggen met experts geheim zijn. omdat daaruit dan zou kunnen blijken dat de verhogingen niet redelijk zijn.

  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [10:08] score: 0.00
Re: erfpacht


Ha, mooie vergelijking Tibi.
Maar het blijft legale diefstal.

twisted

  gebruiker offline
op: Di 14 of Feb, 2017 UTC [09:24] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


Goede dag meneer, wat kan ik voor u doen. U wilt graag rijden. Mooi dan hebben we hier een mooie auto voor 29.930 euro, kunt u jaren mee doen. Wat zegt u, u wilt in amsterdam rijden. In dat geval hebben we dit lease contract voor u. U betaald dan maar 41 euro per dag. U doet het? Super!
Wilt u dan wel voor 2 jaar afkopen; dat is dan 41 * 365 * 2 = 29.930 euro, bedankt fijne dag en tot over 2 jaar.

Meneer daar bent u weer, was het fijn rijden. Ik zie dat de auto nog in perfecte staat is, hij is inmiddels erg populair voor de komende twee jaar wordt het daarom 40.000 euro. En wat zie ik, u heeft een mooie tomtom in de auto gezet en een telefoonlader, dat maakt de auto een stuk aantrekkelijker, slim van u. Dan wordt het wel 45.000 euro. Tot over 2 jaar meneer!

  gebruiker offline
op: Ma 13 of Feb, 2017 UTC [17:59] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Het stond zo mooi in de krant jaren terug. Het ging over het Stedelijk dat in aanbouw was. Met dat erfpacht werden van allerlij mooie dingen gedaan zoals subsidiering van het Stedelijk.

  gebruiker offline
op: Ma 13 of Feb, 2017 UTC [07:56] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


dinges:
a maar eens 200 miljoen bezuinigen. Daarnaast zijn dit inkomsten die niet geoormerkt zijn, en dus vrij naar eigen inzicht uitgegeven kunnen worden.


100 miljoen is van de canon verlengingen, dit bedrag zal in een verloop van 50 jaar vervallen. 100 miljoen is 250 euro per woning per jaar. er is 50 jaar de tijd om deze belasting te heffen. lijkt mij niet zo ingewikkeld

  gebruiker offline
op: Zo 12 of Feb, 2017 UTC [19:56] score: 0.00


Dinges
posts:970
3 sterren
Re: erfpacht


dat valt enrom mee. het totale bedrag wat amsterdam ophaalt is 200 miljoen


Ga maar eens 200 miljoen bezuinigen. Daarnaast zijn dit inkomsten die niet geoormerkt zijn, en dus vrij naar eigen inzicht uitgegeven kunnen worden.

  gebruiker offline
op: Zo 12 of Feb, 2017 UTC [19:43] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


edje je analyse klopt. en ik vind het enorm lage kwaliteit wat de gemeente oplevert. stel dat dit om een nieuwe tube tandpasta gaat dan zou er meer openheid moeten zijn dan wat ze nu geven.

hier gaat het om een eerste levensbehoefte, je huis. als dat mis gaat moet je verhuizen. daarnaast gaat het om veel geld, mensen worden daar snel onzeker en gestrest van. bovendien beïnvloed je snel de hele koop markt in Amsterdam.
de partij die dit plan opzet is d66 een partij die democratie hoog in het vaandel heeft staan. dan is dit hele proces toch totaal onduidelijk?

met zo iets belangrijks dan overleg je je toch eerst een versuffing om alles via een open website stap voor stap bij te houden waarbij elke millimeter wordt beschreven.

tenzij je natuurlijk als doel hebt om zo veel mogelijk geld te kloppen uit die 25% van de amsterdamse bevolking die toevallig een contract getekend hebben met de wildcard optie rolleyes

  gebruiker offline
op: Zo 12 of Feb, 2017 UTC [11:46] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Om het volledig te maken:
Het is inderdaad raar voor VvE's. Bij VvE's ouder dan is erfpacht geregeld per gebouw. Sinds vier jaar rekent de Amsterdam per woning af. Stel dat je afkoopt, dan loopt de oude regeling voor de komende 50 jaar en maak je een soort financiele afspraak met de gemeente dat zij jouw vrijwaren voor toekomstige betalingen van erfpacht. Dat noemde hij een financieel produkt wat onder toezicht staat van de AFM.

Andere invalshoek dat erfpacht pas na 2050 afloopt en bezitters er tot die tijd geen last van krijgen. Dat is nog maar de vraag (bij die filmpjes), omdat het best zou kunnen dat de banken over een jaar of vijf gaan eisen dat de erfpacht is afgekocht. Er wordt gesproken over een vrijwillige overstap, echter is die niet echt vrijwillig. De banken hebben jaren geleden aangegeven af te willen van hypotheken op particuliere erfpacht en in latere instantie gemeentelijke erfpacht.

Wat ook grappig blijft is het voortraject. Tot januari was alles geheim. Er is een WOB aangevraagd m.b.t. de totstandkoming en daar werd alleen de agenda terug gegeven. De rest is geheim. Stel dat je een procedure aanspant, dan krijg je die stukken pas nadat de inspraaktijd voorbij is en loop je achter de feiten aan.
De VEH en SEBA mochten niet meedoen in het overleg. Voor de vorm hebben ze een kopje koffie gedronken en that;s it.

Er is een groep makelaars, banken en notarissen die een expertsteam hebben gevormd voor de gemeente. Die input is ook geheim. Bij de raad is aangegeven dat de uitkomst nu in overeenstemming is met wat die expertsteams hebben gezegd. Wat ik zo beluister herkennen deelnemers zich niet met datgeen wat richting de raad is gecommuniceerd.

Zoals ik het nu volg is het een hele vage constructie met veel haakjes en oogjes om nog maar te zwijgen over de berekening die de nodige fouten bevat.

  gebruiker offline
op: Zo 12 of Feb, 2017 UTC [11:19] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


@dork

hier vind je alle filmpjes met informatie:
http://www.lindavosjan.nl/erfpacht/

daarin wordt helemaal aan het eind van het verhaal vlak voor de discussie verteld dat oude vve's (voor 3 jaar terug) 1 erfpacht contract hebben dat door de project ontwikkelaar verdeeld is. deze kunnen dus alleen overstappen als iedereen dezelfde keuze maakt. wat natuurlijk onmogelijk is.
daar heeft het d66 plan een oplossing voor gevonden als jij wilt overstappen dan sluit je een contract waarmee jij met amsterdam afspreekt dat zij geen rekening meer zullen sturen op basis van de oude afspraken. bij dit contract is dan weer een optie dat zodra iedereen over is de overstap gedaan wordt en het contract verbroken wordt.
wat het juridisch voor jou gaat betekenen is onduidelijk. wat zegt bijvoorbeeld een bank persoon aan wie jij je huis wilt verkopen? banken willen van de erfpacht systemen af en zien het als een risico. ofwel ze willen niet of alleen tegen strengere eisen financieren.
de bank ziet je al aankomen met een ikHebWelErfpachtMaarTochOokWeerNietContract

ongeveer 3 jaar geleden zag amsterdam de bui hangen en is het proces gaan aanpassen. nu wordt de verdeling eerst gedaan en daarna de erfpacht uitgedeeld.

  gebruiker offline
op: Za 11 of Feb, 2017 UTC [20:23] score: 0.00


dork
posts:151
3 sterren
Re: erfpacht


huisje tuintje erfpacht .

maar hoe zit het eigenlijk met appartements-eigenaren//bewoners

in een 100% eigenaar-bewoners VVE ,
in een VVEmix-vorm van eigenaar-bewoners en corporatie-huurders ,
en appartementsgebouwen van uitsluitend huurders.

allen zijn in principe erfpacht-schatplichtig maar in welke verhoudingen krijg ik niet boven water.

moet de mix-vorm VVE-eigenaar straks aftikken voor de corporatie-huurders in het blok of gaat de corporatie dat straks verhalen op de huurders.

en dan nog , als je de erfpacht EEUWIGdurend afkoopt ben je dan niet feitelijk (deel)-eigenaar van de grond ??

  gebruiker offline
op: Za 11 of Feb, 2017 UTC [19:43] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


dat valt enrom mee. het totale bedrag wat amsterdam ophaalt is 200 miljoen per jaar op een begroting van 6.6 moljard. ofwel 3%.

de inkomsten op grond blijven natuurlijk gewoon bestaan. als je overstapt op eeuwig durende erfpacht wat nu al gebeurt bij nieuwbouw woningen dan verlies je alleen het verlengingsdeel.

200 miljoen is 500 euro per woning.

het probleem van erfpacht is nu dat je belasting binnenhaalt via een kwart van de amsterdammers op basis de waarde van hun huis. terwijl alle amsterdammers er van profiteren.

omdat het op basis is van de waarde van je huis kan je er nog niet bij. hoe veel waard je huis ook is het geld is pas beschikbaar als je het verkoopt.

  gebruiker offline
op: Za 11 of Feb, 2017 UTC [07:55] score: 0.00


Dinges
posts:970
3 sterren
Re: erfpacht


Het vervelende voor woningeigenaren is, dat in tegenstelling tot andere gemeenten, Amsterdam jaarlijks gigantisch veel geld binnenharkt met de erfpacht en al die jaren ook zo enorm rijk leeft.
Als een faire prijs gebruikt wordt voor kopen of eeuwigdurende erfpacht dan moet de gemeente minder uitbundig gaan leven, oftewel flink bezuinigen. Er worden jaarlijks voor 1 miljard subsidies uitgedeeld, geen gemeente die daar ook maar een beetje bij in de buurt komt. Dat zou dan niet meer kunnen. Geld was in Amsterdam nooit een issue en reken maar dat veruit de meeste partijen in de Stopera dat graag zo willen houden.

  gebruiker offline
op: Za 11 of Feb, 2017 UTC [01:56] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


en je kan je hier aanmelden:

https://www.facebook.com/verenigd.erfpachtijburg (cache)



  gebruiker offline
op: Vr 10 of Feb, 2017 UTC [21:34] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


ik ben echt geen cda-er maar hij was wel de eerste die de fout door had dus ere wie ere toe komet:

,,Het voorstel dat er nu ligt, leidt tot volstrekt onredelijke bedragen die bewoners moeten ophoesten”, zegt CDA-raadslid Diederik Boomsma.
...
In de plannen van wethouder Van der Burg valt diep weggestopt te lezen dat in het nieuwe stelsel de grondwaarden 73 procent hoger uitvallen dan in het erfpachtstelsel dat al tientallen jaren in stand wordt gehouden.


link (cache)


dus het nieuwe erfpacht stelsel is geen verbetering maar een prijs verhoging van 73%

  gebruiker offline
op: Do 09 of Feb, 2017 UTC [22:50] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


net een bijeenkomst gehad met een expert die er al 7 jaar mee bezig is. er zitten enorme fouten in de bereken methode waardoor je nu 80% of meer te veel moet betalen.
we waren snel overtuigd dat dit voorstel van tafel moet. ookal lijkt het nog ver banken zijn aan het stoppen met financieren van erfpacht woningen. zo worden huizen op prive erfpacht al niet meer gefinancieerd, woningen op gemente erfpacht hebben nog enkele jaren uitstel gekregen.
dus je huis verkopen wordt al lastig.

wil je bezwaar maken dan moet dat voor 19 feb en dat kan hier:

https://www.amsterdam.nl/wonen-leefomgeving/erfpacht/vernieuwing/inspraakformulier/ (cache)

wil je nog even bereken hoeveel jij moet betalen kijk dan hier:

https://berekenuwoverstap.nl/ (cache)

  gebruiker offline
op: Do 09 of Feb, 2017 UTC [22:32] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Ff ander vraagje, hoe oud ben je op moment je erfpacht afloopt en wat is de kans dat je tegen die tijd niet al lang verhuist bent?

Wat ik de laatste dagen zie is dat er het nodige inhoudelijk kritiek op de plannen. Plannen die tot voor kort niet/amper publiekelijk bekend waren.

  gebruiker offline
op: Ma 30 of Jan, 2017 UTC [17:38] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


overigens ben ik wel van mening dat als ik de erfpacht niet afkoop en ik voor de 6k optie ga de waarde van mijn huis enorm daalt en ik dus ook een veel lager woz waarde moet hebben.

waardoor de gemeentelijk belastingen weer dalen en ook de 6k want die is gebasseerd op de woz ;)

dan wordt mijn huis dus weer meer waard en zo kunnen we heel lang rondjes lopen.


wat eigenlijk raar is is dat de grondprijs bepaald wordt aan de hand van de WOZ terwijl de WOZ de waarde is van huis+grond. hoe kan je de waarde van de grond nu bepalen aan de hand van de waarde van de grond?

het lijkt mij veel logischer om te zeggen grond is per m2 zo veel waard. of je zegt het wordt bepaald door wat erop staat maar dan heb je het dus niet over de WOZ maar alleen over het huis op de grond.

  gebruiker offline
op: Ma 30 of Jan, 2017 UTC [10:30] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


ik ga morgen in ieder geval naar het stadhuis. hopelijk gaat het plan van tafel.

nu is het voor mij in ieder geval enorm duur. aangezien ik nu geen ton heb liggen wordt het dus de keuze voor 6k per jaar inflatie vast. dat betekend dat ik dus altijd 500 euro per maand moet betalen en mijn huis onverkoopbaar wordt.
of ik ga voor de optie 'we weten nog niet wat er gebeurt' altijd spannend :)

  gebruiker offline
op: Ma 30 of Jan, 2017 UTC [10:26] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Ik heb me onvoldoende er in verdiept. Wat ik mis is hoe de berekening tot stand is gekomen en de onderbouwing daarachter. Zoals het nu.nl artikel meld, er zullen weinigen zijn (ook op het gemeentehuis) die de onderbouwing achter die berekening zullen begrijpen (mocht er al een onderbouwing zijn).

  gebruiker offline
op: Ma 30 of Jan, 2017 UTC [10:14] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


er is dinsdag om 17u een bijeenkomst om het voorstel van tafel te krijgen bij de stopera.


@dinges: afgezien dat ik nu net niet een ton euros heb liggen ben ik het met je eens dat de kans groot is dat het een desinvestering is. pas na 50 jaar zou ik het eruit kunnen hebben.

het wordt zo'n heette aardappel die je door gooit tot iemand een keer zijn handen brand.... lullig voor die persoon en ik hoop dat ik hem niet wordt

  gebruiker offline
op: Zo 29 of Jan, 2017 UTC [15:30] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Dit is een interessante invalshoek:

Fouten
Volgens Koppen zijn de kosten zo hoog, omdat de berekening niet klopt. "Er zitten grote fouten in de basis van het plan. Ik heb overlegd met diverse medewerkers van het grondbedrijf, en ik merk dat ze niet snappen waar ze mee bezig zijn. Dat is kwalijk. De wethouder neemt de fout over en vervolgens denkt iedereen dat het zo is."

Hij legt uit: "Vaak als je in Amsterdam een huis koopt, blijft de gemeente eigenaar van de grond en koop je in feite het erfpachtrecht. Dan woon je in een 'gemeentehuis': de grond en de stenen (het huis, red.), zijn van de gemeente Amsterdam."

Koppen: "Maar voor de berekening in het nieuwe afkoopsysteem bedeelt de gemeente nu de waarde van de stenen aan de erfpachter toe. Erfpachters krijgen op die manier iets toebedeeld wat niet van hen is. Want erfpachters hebben het eigendom over het erfpachtrecht en dat is veel groter en veel meer waard dan de stenen."


http://www.nu.nl/wonen/4423044/gemeente-amsterdam-weet-weinig-van-erfpacht.html (cache)

  gebruiker offline
op: Za 28 of Jan, 2017 UTC [13:52] score: 0.00


Dinges
posts:970
3 sterren
Re: erfpacht


Ik haak ook ff wat later in lol
De situatie Tibi, eenmalig 100K of 6 K per jaar. Daarbij ga ik ervan uit dat je voor 50 jaar afgekocht hebt, waarvan nu zo'n 10 jaar voorbij zijn.
Het breakeven point 100K/6K = 17 jaar
Als je vermoed binnen 57 (40+17) jaar te verhuizen -> NIET DOEN!
Als je nu boven de 40 jaar bent -> NIET DOEN!
Wanneer wel doen? Als je verwacht zo'n 150 jaar oud te worden, of als je zeker weet dat jouw kinderen jouw huis overnemen. In alle andere gevallen niet doen!

Op dit moment zie je dat kopers nauwelijks reageren op de resterende duur van de erfpacht of op de aanwezigheid van erfpacht. Bij afkopen weet je zeker dat je het geld kwijt bent, met een kleine kans dat het een voordeel gaat opleveren.

Mijn verwachting is dat bij het huidige voorstel, slechts heel weinig woningeigenaren ervoor zullen intekenen.



  gebruiker offline
op: Za 28 of Jan, 2017 UTC [00:40] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Ja, die wordt verschillend. De WOZ waarde is een parameter binnen de berekening. Dat zul je zien als je de de berekening uitvoerd.

  gebruiker offline
op: Wo 25 of Jan, 2017 UTC [22:02] score: 0.00


Tien
posts:3
1 sterren
Re: erfpacht


Ik woon in een bouwdeel met 7 precies dezelfde appartementen, maar met verschillende WOZ-waarden. Komt volgens mij omdat de één bezwaar heeft aangetekend en de ander niet. Wordt de erfpacht dan straks verschillend voor exact dezelfde woningen?

  gebruiker offline
op: Wo 25 of Jan, 2017 UTC [11:56] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


@tibi,
Ik kan nu niets inschatten omdat ik het rekenmodel niet ken. Ik ga me van het weekend inlezen.

@Klukkluk
Hij werd pislink, o.a. op de voorzitter (gezien de opmerking dat er discussie is over haar rol). Wordt vervolgd. Even kijken, hoeveel insprekers zijn er geweest voor de erfpacht? Twee stuks? Dat wordt nog interessant met de zienswijzen.

  gebruiker offline
op: Do 19 of Jan, 2017 UTC [11:05] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


ik snap opzich dat amsterdam geld wil binnen halen of dat meer of minder moet daar kunnen we om de 4 jaar voor kiezen.

wat niet kan is dat de overheid je voor een keuze stelt die je nooit goed kan maken. je moet gewoon gokken. en moet 3 keuzes heb je dan 67% kans dat je mis gokt.

je weet niet hoe lang je in je huis blijft,
je weet niet hoe nieuwe kopers reageren op wel of niet afgekocht
je weet niet hoe de woz zich ontwikkeld op wel of niet afgekocht
je weet niet wat de huidige optie is als je erfpacht afloopt
je weet niet wat de prijs ontwikkeling is van je huis
je weet niet wat de inflatie wordt

om een goede keuze te kunnen maken moet je al deze zaken inschatten. mensen zijn geen economen die dat leuk vinden om te doen en het gaat om te grote bedragen om een gokje te wagen.

  gebruiker offline
op: Do 19 of Jan, 2017 UTC [10:14] score: 0.00
Re: erfpacht


@Edje: Zeker. Alleen verplaats je dan het probleem naar de toekomst of naar de toekomstige eigenaar. Van der Burg wordt inmiddels al pislink mrgreen



  gebruiker offline
op: Do 19 of Jan, 2017 UTC [08:02] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Het houdt de gemoederen wel bezig...
http://www.at5.nl/artikelen/164729/vergadering-gemeenteraad-voortijdig-beindigd-na-hoogopgelopen-ruzie (cache)

De insprekers beginnen om 01:21:40 (negeer de tijdsmomenten die AT5 vermeld).

Wat ik begrijp wordt 80% v.d. woz waarde wordt toegekend aan de grond, 20% a.d. woning. Een opmerking die gemaakt is dat de WOZ waarde wordt toegekend aan de woning, niet aan de grond.

  gebruiker offline
op: Wo 18 of Jan, 2017 UTC [23:19] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


en als je voor afkopen kiest moet je dan binnen 14 dagen betalen of kan je betalen in termijnen.


  gebruiker offline
op: Wo 18 of Jan, 2017 UTC [20:46] score: 0.00
Edje

Edje
posts:2173
3 sterren
Re: erfpacht


Ik heb nog wel een paar meer vragen aangezien het plaatje niet compleet is:
1. Moet je dit jaar een keuze maken?
2. Kun je (bijvoorbeeld) in 2020 een keuze maken? Zo ja, is de optie volledig afkopen dan nog een optie? Wat is de berekening t.z.t.?
3. Er is sprake van een soort korting. Hoe hoog is die, tot hoe lang is die geldig?
4. Hoe zit die berekening in elkaar? Ik mis een formule, hoe waarden tot stand komen. Mooi dat er korting is, echter heb ik de indruk dat we momenteel leven op een huizen bubbel die ook nog wel eens keer kan instorten. Hoe zit het plaatje er uit op moment de korting er op dat moment vanaf is? Als ik een product koop, dan worden mij scenario's getoond van rendement.
Waar kan berekeningen uitvoeren waarbij ik zelf de WOZ en andere parameters invoer met als peildatum bijvoorbeeld 2020 of 2020?

  gebruiker offline
op: Wo 18 of Jan, 2017 UTC [20:27] score: 0.00
tibi

tibi
posts:4598
4 sterren
Re: erfpacht


edje klopt. er is een systeem opgezet die zo is dat mensen daar niet goed overna kunnen denken. mensen zijn niet een verzameling logische formules. als iets over 40 jaar afloopt dan zegt dat niets.
dat betekend dat 2 huizen die gelijk zijn maar de ene heeft een erfpacht van 40 jaar en de andere van 20 ze toch de zelfde prijs hebben.

dus als ik naar mijn situatie kijk moet ik dan iets logisch doen of rekening houden met dat andere mensen eigenlijk niet logisch na denken....
als ik het huis verkoop 20 jaar voor de erfpacht afloopt dan is het beter niet af te kopen omdat de investering toch niet terug komt. als ik het later ga verkopen misschien weer wel.

het doet me denken aan het schoolkeuze systeem waarbij je ook eindeloos in psychologische cirkeltjes moest rond denken.

de woz is ook weer interessant. want stel je koopt met een ton af gaat de woz dan omhoog en zodoende dus ook je belastingen. is het dan misschien toch slimmer om je huis laag in waarde te houden.

  gebruiker offline
op: Wo 18 of Jan, 2017 UTC [17:41] score: 0.00

Pagina: 1/2  [volg.]
0 Opmerkingen onder uw huidige drempelwaarde
Toon bijdragen:
 
Aanmelden
[ registreren | Ik ben mijn wachtwoord vergeten ]
Aanmelden
42 online gebruikers

TiBiT

De Brug
reklame
Bovenstaande blokjes zijn reklame. Lees hier meer over reklame.
Nedstat Basic - Free web site statistics Greenhost webhosting
rss Wiki rss Blogs rss Nieuws rss Foto's rss Bestandgalerijen rss Forums rss Landkaarten
[ Uitvoertijd: 0.83 sec ]   [ Geheugengebruik: 3.38MB ]   [ 651 database vragen gebruikt ]   [ GZIP Disabled ]   [ Serverbelasting: ]